北京时间5月3日晚,“股神”沃伦·巴菲特(WarrenBuffett)旗下伯克希尔·哈撒韦公司(BerkshireHathaway)2025年年度股东大会,在美国内布拉斯加州的奥马哈市举办。 在这场一年一度的“投资界春晚”上,今年8月底即将年满95岁的巴菲特再度坐在主席台上,向来自全球的投资者分享了他的投资“圣经”。 从北京时间5月3日周六晚9点开始,在长达四个半小时的问答环节中,巴菲特携他的CEO接班人——伯克希尔非 值得一提的是,今年是巴菲特执掌伯克希尔公司第60年。巴菲特在问答环节结束后,意外地宣布了今年底他将卸任CEO的消息,“接班人”则将是现年63岁的阿贝尔。 以下为澎湃新闻记者整理的全程实录,全文超过4.5万字,略经删节。 巴菲特:请各位就坐,这是我第60届的股东大会。我想这一次应该是最盛大的一次,也希望是最好的一次。所以在开始之前,我想先把一些数字向大家进行汇报,这是我们昨天才得到的数字,有一些已经破纪录了。 今年有1.97万人来到现场出席股东大会,现场观众人数创最高纪录。同时,喜诗糖果销售额已经达到31.7万美元,去年只有20多万美元,又打破了纪录。我想到星期天,你听到的销售量可能还会暴增。不论是20万还是25万,每一个地方都会有不同的一些纪录。而且喜诗糖果在更多的地方出售。我希望大家能够不会等得很久,我们的收银机最后总会结到账的。每个公司都会有更多创纪录的可能性。 我现在还不知道今天在场到底来到了多少人,全世界还有人在线上收听我们今天的股东大会。 我是我们公司的董事,我叫巴菲特,我是在这个城市出生的。我们的负责人之一格雷格,他是在加拿大出生的,阿吉特是在印度出生的。所以你可以看到,我们公司的多样性是存在的。今天在大会场的所有观众们,也都是来自各地,我希望你们鼓掌的时候等我讲完再发出声音。我们今天就这么开始吧。 我们今天的董事会成员,有哈尔·巴菲特、苏珊·巴菲特、霍华德·巴菲特,这些都是我们的董事会成员,CrisAbers、Suedeker,也是我们的董事。还有好几位,待会儿我会再讲到他们的故事。这就是今天所有伯克希尔今天到场的董事们。 RonOathen(音译)是不是可以站起来一下,我今天要跟大家介绍一下,刚刚董事我都介绍完了,有五位大概都已经超过九十岁了,我想我的年纪可能是最高的,但是我可以告诉大家,在整个公司之中,Ron已经成为我们的董事会成员28年了。Run跟芒格和我一起经历过了上下起伏以及个各样的危机和喜悦、失望的时刻。伯克希尔有了他,绝对是有价值的帮助,所以我们要向Ron致以感谢。 周四下午,在 乔布斯做的东西是很多其他人做不到的, 另外,我想今天我还要再感谢在场的一些特别的个人,今天可以在现场看到很多伯克希尔的成员共襄盛举,而达到这一切的工作,其实我做的并没有那么多。所以我要感谢这些专家,在伯克希尔每一年花这么多的心力举办这一场股东大会。另外我们的CFO和其他的一些成员也都是非常了不起的。 还有今天我们的主办Marisa,这个大会没有他是不行的,他是让这一切尽显顺利的人。我们很多年以前就有一个想法,可能已经是六十五年以前了,加入这个公司之后,他邀请我说加入一个类似演戏的剧院小团体,但是我不觉得我是这样的人,但除此之外我是蛮喜欢这个地方的,现在他已经是一位祖父了,有了九个孩子。 同时,Carry的父亲原来是在奥马哈,在一个大商场里面开一家 很多事情都是让人觉得不可思议的,而且让人非常的高兴。你会看到这些这么有用的人,你给他们一些责任,他们都做得非常的好。 我问很久以前伯克希尔的秘书Carry,可不可以开始帮我出版一本关于伯克希尔的书,要运用所有的想象力。Carry从来没有做过出版的工作,也没有出版过任何的书,也没有跟任何的印刷厂或者书商打交道,但是她说好,然后就这么做。之后Carry离开我们的公司之后结婚了,生了三个孩子。 这次我们把以前的这些老的同事们一起召集,像Carry这样,她现在已经是三个孩子的妈妈。结果她就帮我们整理出来了关于伯克希尔六十周年庆的这本书,就是我当初要求她帮我做的六十周年的纪念本。她把我们所有的事情都整合在一起,我们今年要出版的书就是由Carry女士整顿出来的。 在我们今天大会开幕之前,这本书就已经完成了,昨天我们已经卖掉了大概有4500本,至少4000多本。我们本来是准备要打印5000本这个书,但是后来我们印了8000本。所以今天还有大概3000本左右可以买。这就是我今天要跟大家介绍的,出来的这本书就是我们希望出版的书的样子。 我们这个出版过程中,她一分钱都不愿意收,不过我还是能够把她的名字放在我们最喜爱的这个慈善机构的名称上面。因为我们是限量出版的,Carry跟我在这个书出版的时候,它的价值是25美元,但是我们签名了之后,到昨天为止每一本书的平均价格大概是2.5万美元。对于一本书来讲,平均的价格是很高的。我知道我们还有剩下4000本书可以卖,所以今天下午我们会是大概一点钟的时候,我们在退场的时候会在后台这个地方,把最后这4000本书卖出去。 等你看完这本书之后,会知道里面的信息量相当的多。里面有几件事情,她帮我们检查了一些事实的情况。她从地方收集到需要的一些信息,她做的工作非常的棒。但是我却没有办法给她任何一分钱,因为她不愿意收,将来我还会请她帮我们做很多的事情。 到此为止,我想该谈的事情也都谈得差不多了,我们先请Becky帮我们提问目前为止所收到的问题。我不知道她帮我们从全美各地和从国外的地方收集到多少的问题,她帮我们挑选的一些问题。我们会在Becky提出的问题和现场观众之间,交替让大家提问。现在我们把麦克风交给Becky,并提出第一个问题。 问题1:第一个问题,这当中有很多小问题。巴菲特在2003年一份期刊当说,进口凭证对于贸易的赤字是有限的。到目前为止,关税已经有所改变了,你认为现在贸易上的障碍有所改变,这些进口凭证跟关税有什么不一样? 巴菲特:我认为这个进口凭证是非常独特的,因为它的目标是要能够平衡进出口,并带来贸易上的赤字不会增长得这么多,也不会在不知道的情况下增长太多。基本上这些证书的设计就是希望能够平衡贸易。 我想我们可以做出非常好的论点,即比较平衡的贸易对世界来讲会是更好的。换句话说,可可在加纳种植,咖啡在哥伦比亚种植会更好。一段时间之后,这个行业里面的这些国家从本来一无所有的国家,变成一个农业的国家。 同时,美国以前是一个农业国家,后来成了一个非常重要的工业国家。我个人的看法是这样的,我们现在所累积的赤字越来越多,因为债务越来越多,所以我设计出了这个进口的证书,查理认为这有一点好像是玩 还有就是贸易,大家对它的态度也很重要,我想大家应该是尽最大的努力,来提出最大的诚意来做这些事情,大家各尽所能。 我的想法是这样的,美国非常厉害的地方就是制造烟草和制造棉花,这是两百五十年前的事情。我们希望全世界都是非常富庶的,让其他几个国家来羡慕你们,我想这是不合适的。所以我认为,进口证书的想法,当时是没有成功的。当时的确我有印制了几个副本,但是没有很多人需要。如果还有人需要的话,也许你写信到我的办公室,我会寄几份给您。 我的看法是贸易不应该被当成武器来使用,美国已经从250年前一开始一无所有的国家,后来变成一个非常重要的国家。 当你让75亿人对你没什么好感,而却有3亿人在某种程度上吹嘘自己取得的成就。我不认为这是对的,也不认为这明智。我确实相信,世界其他地方越是繁荣,这对我们并不会造成损害。 我认为个如果这个世界越加富庶的话,只要不是在别人的牺牲之下,我想对大家都是更好的,我们会感觉更加的安全,有朝一日你的孩子们也会有这种感受。 问题2:早上好,我来自中国香港。巴菲特和芒格你们两个在日本过去五到六年做的投资相当好。但是最近的日本的CPI大概是3%,与它的2%的目标距离并不是很远。日本的 巴菲特:我也希望日本将来会表现得很好,就像你刚刚对我的祝福是一样的。我们深信,我们在经济上面的行动是非常正确的,这是非常重要的一件事情。 这是一个非常动人的故事,我想大概是六年前,你刚刚也已经提到了,我之前不过是在看一本手册,里面大概有两到三千家的日本公司。这里面有五家贸易公司,它们是在日本的公司,当时它们的价格卖得非常的低,非常的荒唐。后来的一年当中,我看得越多,我就越来越喜欢这五家公司。最后我们觉得它的价格非常接近我们想要的价格,所以我们就告诉这家公司,我们希望在没有他们的许可之下就进行购买他们的股票。 最近我问他们,你们买股票的限制是不是可以放宽?我可以这样告诉大家,我可以代表格雷格和其他人来说,在未来的50年,希望公司是由他来经营的。但是我们会这么想,我们不会卖这些股票,我的意思是说,日本这些公司经营的历史纪录是非常优秀的。 我想库克也会这样告诉你的,iPhone在美国以外的其他国家也卖得非常好, 他们在过去一两年都是跟格雷格在进行沟通,所以格雷格·阿贝尔是属于比较大都会的人士,他的习性跟我不一样。你跟这5家公司的代表碰面过几次? 格雷格:一年至少会开会一两次,这5家公司每一家都是非常好的投资,我们这五家公司每一家都是非常好的投资。这些控股、持股的部分,我们将来至少50年、60年都会继续持有他们的股份,我认为我们跟他们之间的关系非常好。 我们希望跟他们有非常好的贸易行动。我想在全球的环节来讲,这几家公司还有非常好的机会,所以我会跟他们继续做这样的工作。 巴菲特:不仅是长期的关系,同时他们的习惯以及文化也是跟我们不一样。对于进行业务的方法,在全世界他们进行的方式也有所不同。所以我们现在没有任何的打算进行任何短期的改变,这是我们的想法。 我觉得他们做得是非常成功也是挺公平的一种想法,我94岁,到今天为止我还是可以跟你这么说,我们应该欢呼、鼓掌。现在的这些股票,我觉得我们不会立刻去进行卖掉任何的这些日本的股票。至少现在还没有发生,在以后的十年之中也不会发生。 因为我觉得,这些公司基本涵盖了全球,而且有五个不同交易的公司,我们偶尔会找到对任何个别公司来说可能非常大的项目,它们可能在某种程度上会得到一些帮助。我们带来的一些帮助可能会改善局面。但那将是一种不断扩大的关系。伯克希尔目前还是会不断地扩大这种关系,对日本来讲是这样的。 我们已经进入了这个市场,现在已经投资了大约两百亿的投资在这个市场,我感觉以后也可能会继续投资,我希望我当初投资了一千亿而不是两百亿。在伯克希尔,规模是业绩的敌人。我不知道有什么好方法可以解决这个问题。但是查理总是告诉我,拥有一些问题对我有好处。你只要不断去理解,然后主要地去倾听,然后进行行动。至少你已经了解了这个问题,我现在问一下格雷格,你觉得怎么样? 格雷格:我感觉这个问题您刚刚已经讲到一些核心了,所以现在是肯定的,我同意您的讲法。我想这些都是非常好的机会,而且是我们能够长期持仓的机会。 巴菲特:我想我们现在已经得到了相应的机会,也希望继续接受所有的机会,我们现在还是有现金的头寸。 我们一天到晚在这里喝 有的时候,两家公司有自己作业的方法,甚至有些人有上千种的不同方式。所以这是一个非常让人觉得惊喜的事情,而且我们每一家公司在作业的时候,还要翻到下一页,每一页都有它的重要性,并带给我们投资最好的配方。所以每一页你都必须仔细地读、仔细地看,然后告诉我在每一页之中你找到了怎么样的精髓,告诉我你发现了什么。 问题3:来自纽约的问题。今天伯克希尔有大概三千亿的现金,而且在短期投资上占了大概27%。在伯克希尔以后的五年之中,我想你今天是不是能够对于现金的部署上,能够有更好、更顺利的方法提供更好的灵活性?我还要问一下格雷格,您现在有没有看到在近期对于这些现金会有怎么样的配置的方式? 巴菲特:我想目前我还是会持保留的态度,我现在不会再做任何的举措。当然,现在格雷格他如果看了觉得好的话,由他来做决定。任何事情已经到了边缘,我会再次重新考虑。 当然你讲的都对,现在我们的现金数量是非常多的。之前我们差点儿花掉大概一百亿,而且是没有多久之前。当然,我们以前也曾经花过一千亿的情况,这些决定是我们必须要做决策的时候做的。 所以当某些事情提供给我们,而我觉得是有道理的,或者我们了解这些提供出来的是非常好的有价值的,我们不会担心去失掉这些投资,这就是我们要做决定的时候。现在有的一个问题,投资业务上面的事情,有的时候不是每一天都是以这种经典的想法来做的,而且好的机会不是每一天都出现的。 当然,我们现在有长期的记录,我们在投资的时候都做了非常谨慎的考虑,比如说过去的八十年之中,可能我们已经交易了有一千六百万次了。所以必须是让我们觉得非常有吸引力的,我们在经营或者处理这些数字的时候,我们都看到有同样的期待,非常把握机会的这种状态,才能进行我们的投资。 查理常常跟我讲,我就是一手兼管了太多的事情,所以我觉得我这一辈子里面,只有五件事情,我觉得我最后还是会这么做。在我现在有三千三百五十亿的时候,我希望能够找到一些真正的珍宝。也许我可以在某些情况之下,比如说投资五百亿,但会考虑这五百亿是不是能够真正对我们的业务有作用。 同时,我们也不想完完全全的在所有时间里,进行全方位的投资,不正确或者不适当的投资,实际上会影响到我们一些被动投资者的利益。我们在做决策、做更多业务的时候,我们要做得更好。 如果你现在告诉我必须要去投资,因为我们的钱已经太多了。我想我可以告诉大家,如果你告诉我,我非得每一次都要投资五百亿,每一年都要这么投资,其实这是一个最愚蠢的事情,这并不是我们投资的行为。 所以如果这件事情非常好,而且能找到让我觉得非常优良的投资机会时,长期的趋势如果是上涨的状态,现在很多的人其实并不知道市场上面的趋势,但我们会不断地进行讨论,比如下个月,今天的业务会成为怎么样,明天会怎么样,或者下个礼拜、下个月怎么样。我会不断地开始进行聆听,但是你要听出真正的这些玄机并不是那么容易。而且如果你听了一些不好的东西,也是没有任何价值的。 所以在这里,我可以告诉大家,通过我们讲到的,比如在日本的账户上,我有的时候也读不懂到底他们写的是什么。在找这些稀奇珍宝的路途之中,有时候不见得会找到最好的珍宝,但是有的时候找到。 也许在五年之内你就找到了,也许五十年你都找不到,大部分的投资,比如说有些公司上市了你都会看到爆炸性的发展。但是我可以告诉大家,我们现在有了这个现金,也许不会马上发生,也不会明天就把这些钱投进去,但是在以后的五年之中可能会发生,也许十五年。这中间有时候真的是像 问题4:你好沃伦,我来自中国,现在在加拿大工作,这是我第八次来到伯克希尔的股东大会。现在中国的很多家庭都会在想,在全球不确定的这个层面下,我们未来要怎样面对房地产?怎样面对整个世界环境上的挑战? 巴菲特:谢谢你今天讲到房地产,这个中间我觉得是比股票还要更艰苦,比如说,你要怎么样进行沟通、交谈,怎么样能够议价,而且这中间牵涉的人实在太多了,还有业主是谁。所以房地产这个方面来讲,是更不容易。而且有的时候,你要讲到能够得到它的真正的价钱,或者好的价钱,有的时候并不是太容易的,这个中间的变数实在是太多了。 查理当初也是做了很多房地产的交易,而且他非常喜爱做房地产交易,在他的一生之中,我想他做的房地产交易是非常多的。但是他从21岁的时候就开始做了这样的决定,他觉得他自己需要完完全全在做股票,或者他要全心全意地投入到其他的这一辈子的业务之中。 所以这中间,我想你讲到选择股票的话,在每一秒钟都有许多的机会,在美国你可以找到不同的股票,而且有更多的机会呈现在这些股票。就 你在做房地产交易时,你今天在跟他们交易的人,也许是一个单一的个体,有的时候还有他的业主,都是不一定的。而在纽约的股票市场上来讲,大概有几十亿的金钱每天都在交易,而且有很多不知名的人也在参与到这个市场中,每五分钟你就看到交易的数字是不可限量的。 但是在房地产,当你开始进行交易的时候,也许今天是一笔非常大的交易,你能够到另外一个阶段。但我的意思是,人们在开始进行商议的时候,这个中间有许多的规则你必须要顾全到。我们也做过几场房地产的交易,比如在2008和2009年的时候。我希望你能够以最具智慧,而且是能够比做 假设说有人想要买两万股的伯克希尔股票,那么只要价格可以,五秒钟之内就可以成交。股票在交易的时候,你可以用电话或者用其他的方式来进行记录。所以我们什么都可以谈,都可以交易。在完成的比率上,如果是股票,你可以开个会谈谈价格,如果可以的话就可以交易成交了。但是如果是房地产,可能要很久的一段时间才能交易成功。 对于像我这个九十几岁的老人家来讲,如果一谈判就是好几年的话,这是非常有意思的一段时间了。 问题5:来自旧金山的问题,问沃伦和阿吉特,现在AI的能力越来越高,要阐释也越来越困难。你觉得对于保险业的能力会有什么样的影响?还有在资本的配置部分,你们要怎么样进行配置? 巴菲特:现在阿吉特和我两个人比起来,他的IQ可能比我多一百多点,我让他来回答好了。 阿吉特:我相信,AI将会是一个改变 现在个别的公司如果开始使用AI,他们会需要想办法解决一些问题。但是我们还没有投入很多的精力来追求AI这件事情。我想我们到时候做好准备,只要有这个机会,我们马上就会跳入进行投资。 巴菲特:我可以再补充一下,我不会说把所有的东西都绕着AI进行投资进行发展,因为在未来十年,这是由阿吉特来决定。如果你给我选择的话,因为我们有一千多亿的金额在这个地方,我们可以投资在保险业里面。我们谈到我们保险业务里面的选择,我想应该让阿吉特来选择,未来应该是阿吉特的时刻到了。 问题6:我来自芝加哥,感谢您和执行委员会组织了这次会议,将各种不同的与会者聚集在同一屋檐下。伯克希尔旗下有非常多的公司,当你买过一家公司是我们芝加哥卖热狗的公司,您怎么知道这家公司会适合整个公司的投资组合? 巴菲特:嗯,关于这个我得问问格雷格,因为我对此一无所知,也许当时是他在我没有看到的时候偷偷买下来的,这个你要问格雷格。 格雷格:可能我要打电话来找一个朋友来回答这个问题。 巴菲特:我们的旗下有很多的公司,但是有些可能是子公司下面的子公司,我不是完全知道。但是我对于热狗可能就有点熟悉了,而且我们在芝加哥有很多的公司。 以Marvin来讲,它旗下有一百多家公司,这些公司本身的创建是由Jasper创建的,他们两兄弟创建的,它旗下是多元化的公司。Jasper是非常优秀的男士,他们家族旗下有很多的企业。 在1954年联邦的税务法有所改变了,这是极端的改变,所以在美国来讲,对我来讲是非常大的打击。当时我在哥伦比亚,还在读JK的《税务法》,忽然这一年有非常重大的改变,就像在1986年代一样,所以你可以看得到,最近这几个例子是非常重要的。 当时有一家巧克力公司来自纽约 所以这家公司在零售业来讲,在卖巧克力的时候,如果是像批发来卖是非常困难的。基本上在巧克力的行业来讲,他卖的巧克力,买1/4镑要付4块5,主要是因为在西非这个地方可可粉上扬的关系。 后来不管怎么样,Jasper把这家巧克力公司买下来了。当时他们开了一个会议,我大概是20几岁,他们决定开会议,然后把这个巧克力公司一分为二,他们在可可豆上面得到更大的利益,这个主要是因为税务法改变的关系。当时在开会的时候,在伯克利那个地方开会,当时开会没有人在那个地方,我不过24岁,还有另外一个人在那边参加会议。我们一个人24岁,一个人29岁,在开会的现场也是凌乱不堪,老旧的大楼。 当时我没有办法上研究所,后来我们学到的内容没有这么多。几年之后我们把这家巧克力公司买下来了,这家公司就变成Marvin基础的公司了。后来Marvin就进行开发、发展。他又发展了一批车辆,赢得了印第安纳波利斯第一场赛车赛,第一名就是他们。后视镜也是他们发明的。当时他们在车子里面,赛车的时候有两个人在车子里面,你再回顾当时的情况之下,很多人都是在做这样的事情,我们的驾车人,他们当时有人在生病,因为他们投资做后视镜的钱,你们发现我们家公司所做的实验室事情,做了很多实验的工作。 我刚刚讲的故事也是我们运作的一个典范,跟大家讲了一下,下一个问题。 问题7:你一直是美国顺风和美国韧性的坚定信仰者,历史已经证明你是正确的。但是今天美国似乎正在经历重大且潜在革命性的变化。一些投资者现在正在质疑美国例外论的概念。在您看来,对于今天的投资者来讲,在目前对美国是悲观还是乐观,在现在的经济状况之下,您可不可以重新评估一下? 巴菲特:我想我会这么说,可能你是新生代,在我们这些所有经理的每一年年度报告之中,你可能不会看到这些问题。但是,美国自从发展以来,一直经历着重大且革命性的变化。以前美国是一个农业社会,之后我们的社会进行了高度的变革,我们提交出来的工作业绩也非常好。后来我们也做了公平的变革,并订立了新的宪法。现在我们在发言的时候,你也不会老是听到男性,现在女性也有同样的机会了。 我在美国出生,我感觉我自己是非常的幸运。从我出生的时候,1930年到现在,我们经过了非常多样的变化,经过了大萧条,还经过了一战、二战,也有原子弹等等的让我们非常紧张的情况。这都是一路走来所有曾经发生的事情,在我出生到现在,我感觉到这些事情都是在美国发生的。 我们是非常非常幸运的一个国家,我也是非常幸运的。所以我觉得,在美国出生是在其他的地方出生比不上的,我还是这样跟你回答。 问题8:我叫做Denniel,来自新泽西。您常常告诉我们投资的一些原则,提醒我们必须要有耐心。在您的投资生涯中,是否曾有过打破这一原则并快速行动反而对您有利的情况? 巴菲特:这是非常好的问题。有时候你必须要快速行动,我想这个并不是说你现在的机会这么好,而是我们愿意能够快速地进行行动,把握这个机会。而且可能旁边没有人在观察你,你可以自己来做。 在1966年的时候我接到一个电话,是来自纽约的BenRosser这个人,他说我是代表Anasberguer女士,我不跟你们再讲细节了,这中间还有一些细节我要先讲清楚才能告诉你这个故事。接到这个电话之后我就跟查理回到办公室了,我说你知不知道这个人是什么人,他说这个人很不错的,但是我从来没有跟他碰过面。 但是我说,他的这个电话是一个叫做Anasberguer的女士给我打的,她说她的丈夫就是BenRosser的合作伙伴,结果她说愿意把业务卖给我,而且这个价格是非常廉价的,这个中间还有两百万的一些资产,以及九百多个不同的事项,这样的话,每一年我想在税前可以大概赚个两百万。 所以这个价格在我听起来是非常不错的,于是我就跟查理讲,也许这个合作伙伴是非常非常有钱的,或者她不愿意去做这个生意,我觉得查理那个时候是非常的紧张,也许她那个时候太紧张不得不把这些资产卖掉。 后来直到12月31日的时候,我跟查理在讲,我说我们还是要再研究一下到底要怎么做,这个账簿是怎么样的,也许我们还要再看看心理学的书籍,了解一下她为什么要卖这个资产,那个时候我们是不是要买她的公司。这中间是不是有一些玄机是我们不知道的。但她今天要卖给我们的是六百万的资产,然后每一年可以赚两百万。 所以当你听到这样一个状况之后,你那个时候可能等不及了。但是这件事情可能把我唤醒了,你不知道有些好的机会什么时候会发生,然后当它发生的时候,你觉得是特别有趣。 我的意思就是说,耐心是一种混合的机制。就是说,你的耐心以及你自己的意愿,如果说真的机会到你面前的话,你不需要再去耐心地等待了,你要赶快出手,赶快开始把握这个机会,只要这件事情对你来讲是有利可图的,而且是合理的。这就是我的想法。 当然,我今天告诉你,有的资产不是永恒地留在那里,还有你的责任。格雷格,你也讲讲你的想法。 格雷格:我们常常告诉大家要有耐心,但是有的时候,非常有耐心的人看到了机会,这些机会已经在对你敲门了,你必须要赶快开始采取行动。你不要低估了某些事情。 当然我们在股权的业务里面,在我们的私募市场里面,有的时候当机会呈现在你的面前的时候,你已经准备好了,你就开始要下手。当然,耐心是非常重要的,但是有的时候你要准备恰当,然后才可以做。 巴菲特:当然我想的是不错的,任何事情如果正好到你的面前,你也许五秒之中,电话挂掉之后你要想五秒之中是不是可以做任何的判断。所以有的时候你不能对自己的业务有所怀疑,你不能说算了我不做了,我就回去工作吧。有很多的事情你会因为自我怀疑而做不成。 所以做生意的话我觉得是一个非常有意思的事情,而且我觉得这是最大的享受。像我已经九十多岁了,我现在比世界上很多的人都有钱,但是我还是非常享受早上到办公室里工作的这个事情。我并不是一台机器,但是能够帮助很多的人以及其他的事情,对我来讲真的是一个让我觉得非常享受的事情。 就像我跟查理,我们非常享受人们信任我们的事实,以及和周围相信我们的人一起工作,而且这个事情是六十年前、七十年就开始进行了,我们成为合作伙伴。我们从不寻求专业投资者加入我们的合伙企业。在我所有的合伙人中,我从未有过任何机构。我从不想要机构,我想要的是人才,我不想要那些只是坐在那里,每3个月让人向他们汇报,告诉他们他们想听的东西之类的人。 这就是为什么我们今天有这个团队在这里,所以一切都很顺利。有的时候,如果这个事情是对你有利的,你不需要再保持耐心,你必须付出行动,开始采取行动。下一个问题。 问题9:来自危地马拉的问题,之前几次大会的时候我曾经听到GEICO这个保险公司面临了几次危机。所以今天我想,GEICO在这些情况之下,如何在运作上改进并战胜了这一切,是不是可以提供任何细节说一些具体的动作,你们到底做了什么?这个问题是问阿吉特。 阿吉特:Todd已经做得非常棒,这是我的另外一位经理,他把所有这些危机变成了转机。他在开始接手的时候,中间有两个GEICO面临的最大的问题,在我们现在的这个竞争对手之下,第一是我们的费率结构不合理,第二是我们在精算和定价机制上的系统性问题。五六年前,这些都是我们感到担忧的地方。 通过迅速的技术调整和流程优化,现在这些问题已经解决了。我们不仅改进了定价模型,还在风险匹配上做了大量工作,并且对整体价格体系做了优化。今天的GEICO,已经能够根据综合风险水平来为每个人定价,我们在这个方面做得非常出色,也转化成了可观的利润。 虽然我们到目前为止有非常棒的成就,Todd也成就了很多的事情,但是我不愿意说我们已经完成任务了。因为我认为,我们还是可以利用很多的技术,像AI还有其他的一些大的力量来做,我不是说要赶上别人,而是说成就更多的事情,而且是做好准备。沃伦你要补充吗? 巴菲特:我想这是一个非常有意思的案例研究。特别是关于事业发展的 在1971年的时候,我们大概付了五千万买下了GEICO,后来发现GEICO又赚了很多钱,现在我们是100%拥有这家公司了,本来是五千万的投资,现在一个季度就有二十亿美元的收益。当然,我们是经过了很多年的发展。 但有意思的一点是,汽车保险业的这个部分,在一百年前基本上是不存在的。但现在是除了财产和意外伤害保险之外,最大的一个保险业了。另外谈到保险业的部分,GEICO现在的利润也是相当高,大概有两百九十亿美元的流动现金。所以这是额外的部分,这个部分不是说不重要,但是我当时付的五千万买下这家公司。 另外很重要的一点就是,这家公司在1936年代起卖的产品和现在基本上是一样的东西,当然现在是比较精准一些,就是价格的部分。GEICO创立于1936年,最初是由一位政府职员所创,他原来是USAA的员工。他在第一年就盈利,第二年赚得更多,之后公司发展壮大并成功上市。汽车保险行业由此开始兴起。 当然没有人喜欢买保险,但是他们确实喜欢开车的感觉。所以GEICO的故事真的非常有意思,这些公司几年下来的成长大概翻了三倍左右。后来这家公司有一点分心了,但是他们又回到他们最基本的路途上,这是非常棒的一件事情,也是非常棒的事业。 GEICO的CEOToddCombs在这次转型中做得非常出色,他成功扭转了这家子公司的局势。曾经被视为劣势的“远程信息处理系统”(telematics)现在不再是竞争劣势。Combs还大幅精简了公司的人员结构,裁减了数千个岗位,这对于提升效率发挥了重要作用。 问题10:我来自加州,感谢沃伦准备这样的大会。你说过除了乔布斯之外,没有人能够有办法创造苹果这样的公司,但是TimCook却能做得很好。沃伦你是创造伯克希尔的人,你告诉我为什么你认为格雷格是一个非常棒的接棒人? 巴菲特:谢谢你,你问到最重要的问题了,我们的事业当中有一群非常棒的人,在这种资本投资的行业里面,你要找到这样的人才是不容易的。你可以想一想,在美国这个行业是非常广泛的,如果你要找出这样一群人才的话是不容易的。特别是你谈到它资本的定位,会更加的困难。 所以,要达到这些成就要花很长一段时间。当然,你还要有一小群能够有成就的一些人,你们要彼此互相信任,每个人都要互相承担责任。就本职上来讲,我对每件事情都采取比较评判的态度,因为我会看哪件事情会有问题,基本上这就是投资要做的事情,因为我会想哪些事情有问题了。 你知道的,有些人会帮你准备一些秀给你看,而不是做一般正常的工作。昨天我去看了一下展馆里面的人,大概看了一个半小时的时间。这些人对我们公司的事情是非常热情十足的,而且他们做了很多的工作,但是却没有期待任何的回馈。他们做了很多的准备,而且他们非常喜爱他们的工作,你做的事情应该是你喜欢的工作。 我一生当中,曾经有过五个老板,每一个我都很喜欢他们,他们都是非常有意思的人,但我后来还是决定要自己出来创业。我发现如果你工作的地方是你喜欢的地方,那就是最好的地方。 不是每个人都能够像我一样幸运,因为我发现,如果是在七到八岁的时候,如果有事情感兴趣的话,我会投入的。但是如果你六到七年之后你不喜欢,你就没有办法在这个地方待得长久了。如果你找到一个喜欢的音乐的话,你就会想继续去听。就好像有一个指挥家的故事,他创造了非常好的故事,他创造的第一个就是畅销版的音乐。后来在1941年的时候,他把一个手上的乐团,从默默无闻到后来发现他们的声音非常的好听。如果你像我一样幸运,在很年轻的时候就能够找到喜欢、对味的东西的话,我想你会继续努力想要去争取,不要太担心一开始的薪水是多少。 但是你要小心你公司的老板是谁,因为有些工作你是不应该去做的。因为你现在所在的国家是最棒的国家,现在是世界最棒的时刻。所以我想要把这个棒子交给格雷格。我在想,如果从有意义的角度来讲的话,我想应该有一本书,它是这么说的,你只要复述一次就够了,但是你不需要去冒这么多的风险。 你的周围也许会有很多愚蠢的事情在发生,有些人赚钱是因为他们借钱来做,或者他们参与债券或者是金融业的股票、 如果再回到妈妈的肚子里面,但是如果我想做其他一些事情的话,也许你可以去做一些你喜欢做的事情。对我来讲这是对我来说非常棒的一生,到目前为止。格雷格,我讲的话有没有什么要删减的? 格雷格:没有要删减的。我只能告诉你说,在过去有些地方我觉得我应该要更加地谦虚一些,因为我有机会在沃伦的旗下被带领工作了这么多年。还有阿吉特在我们董事会里面,如果你找到这样的人跟你一起工作,像伯克希尔这样的公司工作,这是非常特殊的地方,你就会爱上这样的地方。所以,你会发现想在这边工作,谢谢你让我有这样的机会。 巴菲特:就刚刚这位男士问的问题,如果你没有马上找到这样的机会,你不要觉得非常的失望,认为失去了所有的机会。我可以告诉你,在这一辈子之中,你绝对会有适当的机会,找到真正好的适当的个人。 比如你结婚的对象,也许第一次碰到这个人就对他一见钟情或者怎么样。但是我可以告诉你,你不要觉得我以后,或者这个人你失去了以后,就没有人可以约会了。我的意思是说,有的时候是值得你等待的。 问题11:现在美元贬值,在2025年的时候和其他的货币进行比对,您觉得有没有任何可以减少货币上风险的方式,而不会影响到下一个季度或者明年的年度报告? 巴菲特:我们现在看到所有的货币上的变化,尤其是比如美元和日币等其他的货币。我现在跟大家讲一下日本的状况和其他的状况是不太一样的,有的时候我觉得某些货币对我们来讲是非常非常便宜的,在某一个状况之下,日元的一些政策跟我们是不太一样的,我们拥有很多的证券,当然这些证券是用国家的外币币值来进行计算的。 我们现在也不能够做任何的手段,因为受到了相关国家的政策以及货币的影响,所以这些都是每一个季度以及每一年会在我们的年度财报的时候表现出来的。当然,如果我们早知道会这样的话,我们可能会做一些事情。但是,我们必须看到,在会计的账簿上这些数字有的时候将会有一些不同的表现。我们关注在所有的一些数字,以及这些数字到底可以激发出哪样的利益。 我们曾经看过20多家公司,你也看到了,这些公司有的时候表现得很好,有的时候我们也觉得在这个数字之中,让我们觉得不尽理想。但是我想你必须要相信它们,在任何的方式上对它们完完全全的信任,不要再想到更多的其他东西。 所以最后来讲,对于日元,我觉得现在在会计的账务准则上,对我们来讲只是账面上的问题,并没有任何的一些差异。也许下一个季度又会改了,也许下一个月或者明年也会有所变化。 很明显的,我们不希望去拥有任何我们觉得不值的东西。但是在货币上,如果它现在一直在贬的话,我也不觉得我们就进入地狱了,我们现在也没有办法再进行任何的担心,在美元跟日币的比值,政府有他们自己计算的机制。而且这些系统,我们也没有办法打败。如果事情已经发生了,简单来讲,每年我们的财报之中你也可以看到里面的一些结果,不会让我们觉得非常的恐慌。 我想大家也知道,如果有贬值的状况或者汇率的变化,发生了让你觉得非常恐慌的,这些情况也许还会持续下去。但是人们研究经济,也许会遭遇到任何不同的结果或者安排,但是最后人们总会能够控制到他自己本身的货币价值。 今天讲到纸币,你现在参与的也许不是只是在收集这些纸币,而是你希望能够用在最适当的一些地方、一段时间之后,我想这些自然的变化,以及也许某一些货币会贬值,但最重要的就是你要看它的结果到底如何。 在货币价值体系中,要构建起有效的制衡机制是非常困难的,但是我们可以看到最后的结果到底是怎么样。也许一百年以后,或者一百天。我们今天看到的一些状况,在二战的时候可能也看到过这些情况,但我可以告诉你,某些事情不是一辈子都一直会发生的,还有不同的事情会随时跳出来。 目前的一些状况,我们有非常好的系统能够应对这一切,比如日本现在的头寸,他们也在适当进行管理之中。当然所有现在发生的事情,每一个季度我们也都在进行非常谨慎的关注。格雷格你觉得怎么样? 格雷格:我想我们现在投资的五家日本公司,我觉得日本的公司还是投资于日元的情况下,它们这些公司的表现真的是非常好。而且这些机会我觉得的在增加之中,每一个公司目前为止,也慢慢地能够实现我们原有投资日元的一些影响。 巴菲特:没有错,查理曾经讲过,如果要选一个除了证券之外再进行投资的区块,比如去买国债或者要买房地产,他觉得我都可以赚到很多的钱。 查理一直都觉得是这样的,但是我想,要在货币上面或者真正在一些大的货币上进行投资,在短期上我不觉得会有这样的一个这么大的利润。 我们要保持现在的立场,特别是在美国,如果已经在进行投资了,比如说欧洲或者其他地方,它们的货币也许不尽理想,但我们在投资日元以及日本的这些情况,我们觉得是非常理想的。如果现有的状况让你觉得有一些紧张,我想最后总是会赢得人满意的未来。这就是我现在要讲的我的估算、我的预测。 问题12:我来自蒙古,蒙古是一个新兴的市场,处在中国和俄罗斯之间。我们的畜牧业和矿业在拉动经济。我现在想知道,对于您要投资一个新兴市场,比如蒙古,您的想法是怎么样的? 巴菲特:我曾经参加过二十年之前的某一个年度大会,这中间我也听到了蒙古在做的介绍,当然这已经是很久以前的事情了。 我现在会这么讲,我们也会听取更多政府给我们的一些报告,开发出一些我们现在能够进行的实际业务。但是我可以告诉你,我们不会随便投资任何外国国家,除非我觉得具有真正的绝大机会。 我知道现在很多人都觉得,要赚钱的话就要到超级通胀的地方,可以找到更多的投资机会,而且可以赚得盆满钵满。但我想我们并不会这么做,所以目前就我们的公司而言,在蒙古没有一些真正的短期计划。 在过去二十年以前,如果说要进入蒙古的话,可能已经去了。当然现在蒙古的发展我也已经听到了你的声音。但是蒙古的经济,比如说畜牧业还有矿业,我现在并不是知道得这么清楚,这是我现在的想法。 问题13:过去大的私有股票公司,像Blackstone、KKR,非常积极地扩到金融保险业,而且有很多永久的资产,因为这些公司现在与你们直接竞争保险资产,而且他们的方法更加激进,这对于伯克希尔保险的发展会有什么样的影响?以及你们在承保上有哪些纪律原则?你们认为这样对你们的保险人会有什么样的影响?你们要如何确定你们的融资是非常有机会且是有利润的? 阿吉特:这个问题回答是非常容易的,这些私募股权公司想要进入保险业这个空间,我们在这个领域已经失去了竞争力,但是在这个地方我们目前为止做得还非常好。如果你要把这整个区块分隔出来的话,即把财产、意外保险和其他事业分隔出来来看,这并不属于我们的财产、意外保险事业部分。 这些私有的企业现在非常积极地想要进入这个行业,这方面的经济发展是很好,它的信贷部分也很低,同时这些私有公司现在做的资产投资是非常保险的,非常积极地在发展,他们在投资方面是渐进式地发展,也希望得到更多的投资回报。 只要这些公司能够有钱赚就可以了,但最后监管单位也一定会来这个地方,他们会想说你们冒的险是不是太高了一点。这个时候可能对他们而言,或许就是一个终止点。 我们并不喜欢目前的这种风险情境,因此如果在这种情况之下,我们可能就会竖起白旗,不会在这个行业里面进行竞争。 巴菲特:当然有些人会想要复制伯克希尔的模型,但是他们在复制的时候,会注意到一些事情,如果没有我们CEO投入这么多钱做这些工作,他们就盲目去复制了。 我的意思是这样,这当中有好几个不同的方程式,像我们有资本投资等等,这当中的情形是不一样的,要考虑到情形的不同。有的时候忠诚度也是不一样,有些可行有些不可行。如果是可行话,当然你可以开始采取行动。如果不行的话,像伯克希尔在这个地方如果不行的话,我以前如果做得不对,我就用我一生其他的时间后悔。 所以我们在想,只是拿财产意外保险这一块来讲,一开始的时候并不是这个样子的。因为如果你去看我们国家的保险行业,离这边不是很远的办公室,他们的工作并不是每个人都能够复制的。这是阿吉特之前的事情,阿吉特是1986年加入我们公司,后来做了很多的工作,别人放弃了他都没有放弃。 问题14:我是一个年轻人,我想要进行投资,想听听你的看法,你在早期投资的时候学到了哪些教训?对于我这样的年轻人,希望能够发展自己投资的哲理,你有什么建议? 巴菲特:这是一个非常好的问题。我真希望在我年轻的时候,有人能给我这样的建议。这件事和你身边是什么样的人息息相关。不要期待你做的每一个决定都是正确的。如果你的人生有一个方向,那你就要努力让那些你尊敬、渴望成为的人成为你的朋友。 我刚刚提到了几位过去跟我合作、共事的人,也许他们做的事情规模比不上我,但他们是我非常喜欢的人,和他们相处,对我来说意义重大。和志同道合的人一起走人生的路,这是非常宝贵的。可惜,这些道理往往要到人生后期你才真正体会得到。等你年纪大了,就会明白这些才是真正重要的事。 如果你身边有像TomMurphy和WalterScott这样的人(伯克希尔的两位前董事),你的人生一定会更好。但这并不是说你要去追随有钱人、复制他们的生活模式。我会建议你去接近那些真正聪明、有智慧的人,向他们学习,向他们请教,和他们一起尝试。 如果你正在寻找一份有意义的工作,而你并不是急着挣钱,那我建议你像查理·芒格那样,花时间和优秀的人相处。找到这样的机会,分享他们的成功;如果找不到,也没关系,你就继续做你正在做的事情,继续努力。坚持下去,你终究会找到那些和你一样认真生活、认真思考的人。 我第一次去Geico(美国第四大汽车保险公司)的时候,门是锁着的,我也不知道门后面是谁。十分钟之后,我见到了那个人,他后来对我的人生产生了极大的影响。当你遇到这样的人时,要记得他们对你的帮助,也要想着将来能回报他们,帮助他们。千万不要忘记这些贵人。 当然,有时候你也可能会遇到一些不理想的情形。但如果你真的很幸运,生活在一个好的环境中,周围都是很棒的人,那就要好好珍惜。你不需要因为幸运而感到内疚。全世界有80亿人,美国只有3亿多人,如果你生活在这里,那你已经在这个游戏中处于领先位置了,你应该好好利用这一点。 如果在工作中,有人让你去做一些你根本不想做的事,那就不要和他们在一起。不同行业对人的选择标准不一样,但如果你找到了让你心动的方向,那就努力去做,尤其是如果那是一份你终身都想做的事业。 投资行业非常有趣,很多人在赚到第一桶金之后就不愿意再继续做了。但我个人很幸运,我从一开始就看到了它的长期魅力。像TomMurphy,他活到了98岁,他有一种能力可以看到别人身上的潜力。我们还没遇到过另一个人像他那样,能如此敏锐地发现人才。如果你想成为一个更好的人,那就要努力去找到像他这样的人,和他们一起工作。 市场上有很多成功的人,但不是每个人都能做出正确的选择。而最快的成功路径,就是找到那种真正优秀的人,并与之同行。 伯克希尔的经验对我来说也是很宝贵的。SandyGottesman从1963年开始一直为我们管理资产,直到他几年前去世,还有WalterScott,还有阿贝尔,他们身上都体现了什么叫做长期的成功。你可以从他们那里学到很多真正有价值的东西。 这就是我能给你的建议。有些人能活得久,可能是因为他们身边都是好人,也可能是因为他们每天喝可乐(笑)。但我相信,幸福和快乐的人能活得更久,因为他们一直都在做自己真正热爱的事情。 问题15:第一季度结束你们现金累计得比去年更多,4月份开始市场非常不稳定,现在的市场非常不稳定,最近的市场波动是否提供了大手笔投资的机会,为什么你们现在要做现金的累积呢? 巴菲特:这个部分我可以给你非常好的答案。关于一百亿的投资,其实并不是那么多。在过去30天、45天或者100天,不管要讲哪一天都是一样的,这个情形基本上是一样的。 所以我们其实有的时候,在伯克希尔的时候等待了正好三倍以上的时间,而且不管是哪些时间,在短期内大概有50%的时间,我们等待的时间都是非常长的,所以基本上并没有任何的错误。 比如,股票指数原来是381,后来在1929年变成了42,这些数字我都经历过。而且后来又从100掉回了11。现在讲的这些数字,对我们而言,发生在市场上面也并不会特别让人觉得有戏剧性。 我的意思是说,一年我想我们交易的这些时间至少有两百多天,而且每一天你都可以看到大概会在交易的总数字,比如17000到18000,这些都是非常非常重要的数字。我那个时候出生的时候,道琼斯是240点,然后到了1930年的时候变成30点,现在从24000点到41000多点,我觉得这些结果对我们来讲并不是巨大的改变。 我从小就看着这些数字长大的,如果你说今天的股票跌下去了15%,你必须要知道的是,这并不是多大的投资上的损失,整个世界也不会因此就进行了巨大的变化。也许以后的二十年之中,你会看到某一段时间还有这样的一些现象。任何你在市场上看到的我所叙述的情况,有的时候你会发觉,世界会发生一些非常庞大的错误。而且随着时间不断往后,这些让人惊讶的事情或者是戏剧性的事情还总是会发生。 这就是股票市场的常态,也是股票市场发生的一部分常态。但是你觉得这是一个你要关注的事情,你会因为这些短期的变化就开始惊慌,或者非常的恐惧。那你可能必须要处理一些比较固定的事情。 我的意思是说,人们都会有这样情绪化的变化,但是你不要一发现这些情况就去找别的投资之门。我们现在看下一个问题。 问题16:早上好,我叫PeterChen,我来自中国上海,这是我第一次参加这个股东会议。我想问一个关于人生智慧的问题。您是否曾经遇到过任何重大挫折或生活中的低谷,您是如何度过和克服它们的? 巴菲特:谢谢你的问题,我想每个人都会有高光、低潮或者进入低谷的境界,这些事情其实对我来讲是非常微不足道的。 比如说我讲到查理,他曾经经历很多的低点,我的意思是,这是人生的一部分,不可能没有这种低潮的时候。 但我想,我现在希望的不是给你最好的建议,今天如果说这一辈子里面,低潮是常常会发生的。当然,也许低潮对你来讲可能是非常重大的低潮,但是我可以告诉大家,不是说你发生低潮就马上要去世了或者怎么样。有些人我可以向你保证,发生了低潮也不会马上死掉。但有些人发生了这样的事情,不能嗤之以鼻或者一笑了之。 我的意思是,很多人是非常伟大的,也许他现在的运气不好,但是他觉得他的好运气马上就会来了。所以运气就是运气,我可以告诉你,如果你今天遭遇到这些低潮的时候,也许可能是健康上面的问题,那当然是糟糕的。 但我可以告诉你,我们现在出生在一个好世代,同时你再看一下中国的历史,如果你是一百年前或者五百年前或者一千年前出生的话,你将在朝朝代代的交替之下,你现在已经是非常幸运了。 当然,我可以告诉大家,在二十年前,任何的事情在你的一己之力之下,虽然不见得会变得更好,但是你可以尽量地想办法让它能够得到更理想的处理。 所以我想,关注在你的生命中发生的好的事情上面,坏的事情总会发生的,这是不可避免的。但是,这些美好的人生或者是经过了一些比较困难的境界后,还是可以掌握到美好人生的。我就是这个意思。 到目前为止,对于我来讲,我不觉得有太糟的事情曾经发生过在我身上,同时对我的一些朋友也是如此。我现在已经94岁了,在94年的历史之中,我想喝这个樱桃可乐,我任何时间想喝就喝它一杯。所以并没有太坏的事情现在发生在我身上,至少现在还没有发生。 所以你现在看一下,比如说职业橄榄球队的12个人,也许他们只能够打到三十岁、四十岁,但是你看他们的生命周期以及他们的职业生涯,在一段时间之后这些职业运动员已经习惯了这样的状况。 实际上,如果你决定要选择某一个行业的话,一开始你就已经做了这个决定,另外在棒球队里面的任何一个位置也都是如此。我们人类的身体,查理跟我,我们常常谈到这个问题,在某个层面上来讲,其实也不需要太过量的运动。我们是非常谨慎地保持我们自己的身体的强度以及能力,也不需要太运动。 我刚刚拿运动员跟你做比较,你了解我的意思,所以看好的一面,如果你要想办法扩展你的生命,如果你很幸运的话,你今天来自这么远的地方,你还是非常的健康。而且你长途跋涉来到我的这个会议,有这么好的机会跟有趣的人进行学习和比较。你现在的状况跟几千、几百年来讲,都已经是非常幸运了,这就是我可以提供给你的。 问题17:自动驾驶在美国尚未全面普及。如果未来真的落地,GEICO的保险业务会受到什么影响?怎么看待自动驾驶带来的责任划分、软件问题,以及更广泛的变化? 阿吉特:保险,因为有了自动驾驶的话,并不见得会有这么大的改变,即便是自动驾驶的机制已经成熟了,而且成为事实了。最大的基础我们现在看到的,而且会被识别出来的,就是大部分的保险 |
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